Осциллограмма датчика давления

[Serg57i]

Я в 1 и 2 цилиндрах снимал осцилограмму. И в обоих зажигание было после ВМТ. А по сканеру -до ВМТ.

Привет. Покажите, какие потери по осциллограммам ДД в этих цилиндрах. Возможно - это прояснит проблеу.

[tetranik]

Здравствуйте. Вот скрины с анализа ДД 1 и 2 цилиндров до ремонта ГБЦ.

1 цилиндр до ремонта K4M.png (267.6 Кб) Просмотров: 909

2 цилиндр до ремонта К4М.png (271.48 Кб) Просмотров: 909

[tetranik]

А это скрины после замены клапанов, направляющих и гидриков. Эти же цилиндры.

1 цилиндр после ремонта ГБЦ К4М.png (267.95 Кб) Просмотров: 908

2 цилиндр после ремонта ГБЦ К4М.png (286.72 Кб) Просмотров: 908

[doc]

Здравствуйте, сделал два теста, вопросов стало ещё больше. По ЭРЦ хвосты не сходятся,отстают 2 и 3 ц. Компрессия 1-12, 2-10,5 3-12, 4-11.
На холостом ходу отстает 3 целиндр. Дал бензин во впуск-работа выравнивается, мотор перестаёт трястись,подозрение на форсунку.
По второму тесту пик ДД и пересечение сигнала ДР нулевой линии не совпадают с 15 зубом,примерно как и у tetranik.Тут не знаю.
Файл ЭРЦ получился большой. не влазит,выкладываю снимки.

[yunik]

Здравствуйте, сделал два теста, вопросов стало ещё больше.....

Здравствуйте.
На этой осциллограмме ДД в какой цилиндр устанавливался ?
Как выставляли синхронизацию ? На этом моторе катушки зажигания подключены парно - последовательно, из-за чего импульс синхронизации у 1-го и 4-го цилиндров одинаковые. При анализе ЭРЦ программа может не правильно определить первый цилиндр, соответственно графикам эффективности так же будет присвоен не соответствующий номер цилиндра.
Следует проводить тест указав маркерами первый цикл.
Возможно по вашей осциллограмме не правильно проходит анализ, что бы понять что пошло не так, нужно загрузить всё осциллограмму теста ЭРЦ, куда-нибудь на облако, а сюда ссылку.

К сожалению у меня в работе тоже есть подобный случай, на Ларгусе с двигателем K4M проблемы со 2-м цилиндром, плохо работает на ХХ, временами идут пропуски воспламенения. Проделано много проверок и тестов, но к сожалению причина не найдена (но версии есть). Снимали крышку, распредвалы и переставляли гидрокомпенсаторы, проблема осталась во 2-м. Метки ГРМ выставлены правильно, с установкой планки распредвалов и стопора коленвала. Компрессия ровная. Была ещё одна странность - в разъёме ЭБУ масло, как оно туда попало не ясно, но в самом блоке чисто.
Хотел даже создать тему на форуме по этому случаю, но решили сделать паузу и подождать, может проблему усугубиться и получиться разобраться самостоятельно.

[doc]

https://transfiles.ru/k0ijg
Вот ссылка на файл ЭРЦ.
ДД вкручивал в 1й цилиндр, синхронизация линейкой также с ИКЗ 1го цилиндра

[doc]

Отметил первый цикл маркерами, анализ прошел без ошибки,результат стал другим.Теперь на хх отстают 1 и 4 цилиндры и хвосты в них же низко. А компрессометр в них намерил неплохо. Может я маркеры на первый цикл выставил неправильно.

[yunik]

Теперь результат анализа ЭРЦ стал не другим, а более правильным, с предыдущими результатами сравнивать не стоит, там анализ проходил с ошибкой.
Почему пишите что при анализе "по маркерам" у Вас выпадают два цилиндра 1 и 4, у меня чётко видно что выпадает только один цилиндр.
И если судить по относительной компрессии (хвостикам графиков) это происходит из-за потерь в цилиндре.

2.jpg (130.73 Кб) Просмотров: 829

Но как я ранее писал из-за особенности конструкции системы зажигания этого двигателе программа может не правильно определить какой из двух цилиндров (1-4) первый.
По Вашей, 7-ми секундной записи осциллограммы ДД1Ц видно, что в 1-м цилиндре потери 22 % . Но так как осциллограмма ДД1Ц короткая и записана не по методике для её полного анализа, точно утверждать что это и есть проблемный цилиндр недостаточно данных.

3.jpg (85.65 Кб) Просмотров: 829

А вот по осциллограмме ДР на ХХ можно видеть что "клапанный механизм" (может это гидрики или ещё что), работает плохо. Пульсации между цилиндрами не одинаковые, заметна повторяющиеся форма пульсаций в одних и тех же цилиндрах от цикла к циклу.

5.jpg (142.9 Кб) Просмотров: 829

Особенно в глаза бросается не типичная форма пульсаций закрытия впускных клапанов в 3-м и 1-м цилиндрах -

6.jpg (140.94 Кб) Просмотров: 829

Судя по анализу теста ЭРЦ странно что при такой плохой работе цилиндра по сканеру не фиксируются пропуски воспламенения. Может после последнего сброса ошибок на этом авто. не кто не ездил, и система управления двигателем не прошла внутренние тесты и адаптации по пропускам воспламенения. Это можно посмотреть в сканере через протокол OBD-2 во вкладке - Состояние, завершена или не завершена адаптация по пропускам воспламенения. Замечал что, в состоянии не завершённой адаптации по пропускам воспламенения, система может ошибочно определять пропуски не в том цилиндре где они реально происходят. Но когда адаптация будет завершена, определение цилиндра с пропусками происходит уже точное.

Вам нужно ещё раз сделать тест эффективности, но датчик синхронизации подключайте к 4-му каналу осциллографа.
Выбирайте первые настройки из списка теста ЭРЦ - Тест эффективности - инд. ДПКВ, при этом линейку закрепите на катушке 1-го цилиндра (надеюсь Вы помните 1-й цилиндр на этом двигателе ближе к КПП) и подключайте к 4-му каналу - именно к 4-му каналу. Так запишется нормальный сигнал синхронизации с задействованием пикового детектора. Дальше всё по методике, первую перегазовку делайте плавно, на прошлой Вашей осциллограмме плавно поднять обороты у Вас не получилось, это видно по графику оборотов.
И если по новой осциллограмме с ново эффективность одного из цилиндров (1 или 4) будет снижена из-за пониженной относительной компрессии, то останется сделать тесты ДД в обоих цилиндрах и посмотреть что происходит с потерями.

Еще как вариант, можно было запустить анализ ЭРЦ в реальном времени и процессе, после первой перегазовки отключить разъём с форсунки 1-го цилиндра на несколько секунд. При этом стало бы видно, правильно ли программа определила 1-й цилиндр для синхронизации. Когда разъём будет снят по графикам эффективности должен выпасть график первого цилиндра, если выпал 4-й цилиндр значит программа не правильно определила цилиндр. В этом случаи останется остановить тест, выставить маркеры так что бы при пересчёте анализа выпадающим цилиндром был 1-й, при этом соответственно в анализе по всех графикам будет присвоен правильный номер цилиндра (в соответствии с порядком работы).
Здесь только одно препятствие, на данном двигателе нет лёгкого дуступа к разъёмам форсунок, мешает эта алюминиевая штуковина.

[doc]

Спасибо за подробный ответ. В тесте ЭРЦ заново выставил маркеры и отчет получился как у вас, первый цилиндр почти не работает.если смотреть на график. По факту плохо только на ХХ.чуть поднял обороты и всё ровно. Тягой водитель доволен.хотя он недавно купил это авто,может и не знает какая должна быть тяга.
Тест ДД у меня проходит, потери в 1м 18%
Адаптацию по пропускам в скане не смотрел,но ошибок нет.Водитель видел как чек мигал несколько раз на ходу. Ездит каждый день,как много не знаю.
ЭРЦ с синхрой по 4му каналу попробую сделать, если у водителя хватит терпения на мои эксперементы.
ЭРЦ в реальном времени я не освоил.почему то не активны кнопки "анализ". Включаю режим самописца, пуск, приходится создавать папку куда будет писать.Будет время поизучаю ещё.

[yunik]

....
Тест ДД у меня проходит, потери в 1м 18%.........

Видимо Вы ошиблись, судя по скриншоту это отчёт по анализу ДД во 2-м цилиндре, а не в первом.

Ваш отчёт по 1-му я показал на скриншоте в предыдущем сообщении, там потери - 22 %.
Но к сожалению это анализ "короткой" осциллограммы, поэтому отчёт не полный.
Желательно сделать новый полный тест ДД - 1ц и 4ц, чтобы посмотреть, где потери больше.

.....
ЭРЦ в реальном времени я не освоил.почему то не активны кнопки "анализ". Включаю режим самописца, пуск, приходится создавать папку куда будет писать.Будет время поизучаю ещё.

Всё верно, при анализе в реальном времени ведётся запись осциллограммы - включаете запись, выбираете папку для сохранения, после начала записи самописца переходите во вкладку - Эффективность работы цилиндров, при этом обе кнопки - Анализ будут активны, нажимаете на нижнюю кнопку. Начнётся отчёт времени, подождать несколько секунд после чего следует плавно поднять обороты двигателя примерно до 3500 (резко сбросить), начнут строиться графики эффективности.
Это очень удобный и полезный тест, как его проводить несколько раз показывал на ютуб канале.