Страница 6 из 22

Re: Диагностика генераторов

СообщениеДобавлено: 11 авг 2015, 16:20
Андрей21
В принципе, можно сделать вывод что всплески обусловлены работой реле-регулятора (он же РН). Только в разных реле и ситуациях они разные по уровню. Где-то есть "закопаная" в файлах осцила неконтакта выносного трехуровнего РН "Энергомаш". Так там три всплеска вниз вподряд. Снимал с клеммы D. Исправил неприятность покачивая рукой ту релюху (восстановился контакт по резьбе). Реле было установлено на Ниве Шевроле на передке салона, а там противошумовая изоляция... в общем до хорошой массы там далековато.

Re: Диагностика генераторов

СообщениеДобавлено: 11 авг 2015, 17:52
Babuka
Андрей21 писал(а):Больше механической чем электрической ;)
но полагаю что регулирование напряжения осуществляется по некоторой средневыпрямленной составляющей - вот РН и получается "сбитым с толку". Не знаю на сколько я прав, но это только так объясняю для себя.

Ротор является электрической нагрузкой для элекр. части. Механической нагрузкой он служит для ремня.
Напряжение регулируется импульсным током с изменяемой частотой включения, подаваемого на ротор.

Re: Диагностика генераторов

СообщениеДобавлено: 11 авг 2015, 19:03
Андрей21
Babuka писал(а):Ротор является электрической нагрузкой для элекр. части. Механической нагрузкой он служит для ремня.
Напряжение регулируется импульсным током с изменяемой частотой включения, подаваемого на ротор.

Правильно. Везде так и прописано. Но понимание работы синхронной машины переменного тока нужно начинать с понимания сцепления магнитных потоков ротора и статора. Это важно именно для автомобильных генераторов находящихся под постоянно меняющейся нагрузкой. Отсюда мы "вспоминаем" что регулирование максимального уровня НАПРЯЖЕНИЯ (на выходе генератора) осуществляется действительно импульсным током в цепи управления РОТОРА, а регулирование максимального уровня ТОКА (на выходе генератора) происходит уравниванием магнитных потоков обмоток в котором ведущая роль отводится току обмоток СТАТОРА. И подзаряд АКБ (как и полный заряд) осуществляется как обычно НАПРЯЖЕНИЕМ и ТОКОМ. О взаимосвязи этих величин думаю "вспоминать" уже нет смысла.
А ток ротора задан производителем и хоть и является нагрузкой для бортсети, но в понятие общей силовой нагрузки на генератор не входит... то небольшой ток (4-6 Ампер) цепи управления и всего-то. А вот рукой включенный ротор покрутить... да... чуствуется нагрузочка... отсюда я написал что механической нагрузки от ротора в работе генератора больше чем электрической. ;)

Re: Диагностика генераторов

СообщениеДобавлено: 11 сен 2015, 05:59
YAAR1975
Доброго всем дня.Нужно ваше мнение по скинам. По первому скину (гена1) поменял всё кроме обмотки, во втором будто бы диодный мост,но прозвонил мост -исправен,третий рабочая машина нареканий нет.ЖДУ ВАШИХ СОВЕТОВ.

Re: Диагностика генераторов

СообщениеДобавлено: 11 сен 2015, 07:19
Андрей21
Первый генератор - нормальная рабочая осциллограмма с клемм АКБ. Второй - если диодный мост цел смотрите обмотку статора (у меня был похожий случай, даже замкнута была на корпус). Третий - откуда осцилка снята? Если с клемм АКБ и исправно работает - значит такая работа РР. Тут опять же играет роль с какой нагрузкой и на каких оборотах снято. Имейте ввиду что у РР есть порог до которого оно практически не отключает ротор. Что за машина/генератор на последней осциллограмме, если не секрет?

Re: Диагностика генераторов

СообщениеДобавлено: 11 сен 2015, 07:35
romss01
YAAR1975 писал(а):Доброго всем дня.Нужно ваше мнение по скинам. По первому скину (гена1) поменял всё кроме обмотки, во втором будто бы диодный мост,но прозвонил мост -исправен,третий рабочая машина нареканий нет.ЖДУ ВАШИХ СОВЕТОВ.


прозвонил это как?мультиметром?почему сигнал срезан?там уже более 15вольт,надо под нагрузкой проверять диоды.

Re: Диагностика генераторов

СообщениеДобавлено: 11 сен 2015, 14:44
YAAR1975
Андрей21 писал(а):Первый генератор - нормальная рабочая осциллограмма с клемм АКБ. Второй - если диодный мост цел смотрите обмотку статора (у меня был похожий случай, даже замкнута была на корпус). Третий - откуда осцилка снята? Если с клемм АКБ и исправно работает - значит такая работа РР. Тут опять же играет роль с какой нагрузкой и на каких оборотах снято. Имейте ввиду что у РР есть порог до которого оно практически не отключает ротор. Что за машина/генератор на последней осциллограмме, если не секрет?

Все генераторы от 2112.Зелёный график снят прямо на машине ,а остальные на стенде. первый (если сверху вниз) болгарский,вольт,кзатэ.

Re: Диагностика генераторов

СообщениеДобавлено: 11 сен 2015, 15:05
YAAR1975
romss01 писал(а):
YAAR1975 писал(а):Доброго всем дня.Нужно ваше мнение по скинам. По первому скину (гена1) поменял всё кроме обмотки, во втором будто бы диодный мост,но прозвонил мост -исправен,третий рабочая машина нареканий нет.ЖДУ ВАШИХ СОВЕТОВ.


прозвонил это как?мультиметром?почему сигнал срезан?там уже более 15вольт,надо под нагрузкой проверять диоды.

Всегда проверял "мультиком" и всегда нормально .

Re: Диагностика генераторов

СообщениеДобавлено: 11 сен 2015, 17:20
dimit
YAAR1975 писал(а):
romss01 писал(а):
YAAR1975 писал(а):Доброго всем дня.Нужно ваше мнение по скинам. По первому скину (гена1) поменял всё кроме обмотки, во втором будто бы диодный мост,но прозвонил мост -исправен,третий рабочая машина нареканий нет.ЖДУ ВАШИХ СОВЕТОВ.


прозвонил это как?мультиметром?почему сигнал срезан?там уже более 15вольт,надо под нагрузкой проверять диоды.

Всегда проверял "мультиком" и всегда нормально .

тоже всегда мультиком проверяю, но как то, было давно, нашёл плохой диод только с нагрузкой, лампочка засветилась в обратку.

Re: Диагностика генераторов

СообщениеДобавлено: 11 сен 2015, 17:51
Андрей21
YAAR1975 писал(а):первый (если сверху вниз) болгарский,вольт,кзатэ.

С первым понятно. С "Вольтом" - то что обмотки дрянь тоже не секрет. Думаю использован лак на эмальпроводе самого низкого качества по эл.прочности. Не раз приходилось сталкиваться. ("Вольт" - чистый кетай что идет в продажу через Питерскую фирму). По последнему - КЗАТЭ на стенде тут затрудняюсь с ответом. Если судить по моим наработкам (при стенде у меня осциллограф аналоговый С1-70), то с одним импульсом непорядок... предположу что если не диодный мост (отрицательный силовой), то проверка генератора, возможно идет без АКБ в силовой цепи. Вот РР включаясь в работу и подрезает немного напряжение (о работе РР говорят затухающие колебания в конце каждого просаженного импульса).

А только мультиметром с диодами - эт зря. У меня две лампы 21 Вт в нагрузку. И это тоже не так много. Бывают моменты плохого контакта вывода диода с полупроводниковой пластинкой (в самом диоде) - так и ламповой нагрузкой не возмешь. В этом случае обязательно посмотреть осцилу сразу с автомобиля (прогрет/тряска/нагрузка) и затем, при снятии генератора внимательно осмотреть диоды на предмет нагрева у контактных выводов (другой цвет/растрескивание пластика). Это особенно касается "нашемарок" с "ненашезапчастями". Скажем прямо - силовые диоды применяются плохого качества.