Страница 17 из 60

Re: Пример анализа по датчику давления

СообщениеДобавлено: 10 авг 2015, 20:25
Babuka
Коммодор писал(а):нет, сигнал с высоковольтного провода (или первички ИКЗ), как раз и покажет тенденцию на смещение (если таковое имеется) относитнльно ВМТ.

Каким образом покажет, что есть смещение? А может это РВ не правильно установлен. А может подсос воздуха, и т.д. и т.п..

Re: Пример анализа по датчику давления

СообщениеДобавлено: 10 авг 2015, 20:43
ALEX.K
Добрый день. Мне конечно не до смеха. Клиент приехал на 15 минут,чтобы я выставил зажигание. До работе движка вижу,что сплошные
пропуски зажигания, холостого хода нет.Заводит, отвёртку суёт в пасть карбюратора.Проверил высокое напряжение,всё в норме .По датчику давления и по синхронизации первого цилиндра определил 26 гр УОЗ. Выставил на 7гр,без изменений.Показал ему,что угол открытия вып.клапана скачет 133-136гр.Его ответ,что моторист не мог ошибиться. Поставил трамблёр в первоначальное положение. Проверку по ДПКВ он отказался проводить.И был таков.Через третье лицо узнал,
что повозились с карбюратором,выставили зажигание по стробоскопу,и сейчас машина едет,только забрасывает свечу 4 цилиндра.

Re: Пример анализа по датчику давления

СообщениеДобавлено: 10 авг 2015, 22:51
Коммодор
Babuka писал(а):
Коммодор писал(а):нет, сигнал с высоковольтного провода (или первички ИКЗ), как раз и покажет тенденцию на смещение (если таковое имеется) относитнльно ВМТ.

Каким образом покажет, что есть смещение? А может это РВ не правильно установлен. А может подсос воздуха, и т.д. и т.п..

давайте тогда по осцилке с ДР и посмотрим: если РВ не правильно, тогда пики (открытие закрытие клапанов) будут уже не нормально выглядеть. Ну а если маркерный диск сместился, то двигатель и так видно- ну просто не хочет раскручиваться, греется и т.д. Ну тогда уже и снимаем сигнал с ДПКВ+ДПРВ и ищем эталоны...

Re: Пример анализа по датчику давления

СообщениеДобавлено: 10 авг 2015, 23:14
Коммодор
ALEX.K писал(а):Добрый день. Мне конечно не до смеха. Клиент приехал на 15 минут,чтобы я выставил зажигание. До работе движка вижу,что сплошные
пропуски зажигания, холостого хода нет.Заводит, отвёртку суёт в пасть карбюратора.Проверил высокое напряжение,всё в норме .По датчику давления и по синхронизации первого цилиндра определил 26 гр УОЗ. Выставил на 7гр,без изменений.Показал ему,что угол открытия вып.клапана скачет 133-136гр.Его ответ,что моторист не мог ошибиться. Поставил трамблёр в первоначальное положение. Проверку по ДПКВ он отказался проводить.И был таков.Через третье лицо узнал,
что повозились с карбюратором,выставили зажигание по стробоскопу,и сейчас машина едет,только забрасывает свечу 4 цилиндра.

... на старых карбюраторных машинах уже со стробоскопом делать нечего. Там стоит открутить болтик, фиксирующий распределитель, и на слух высталяем угол, а корректируем уже в движении. И чем больше износ ГРМ тем чаще корректируем угол ...

Re: Пример анализа по датчику давления

СообщениеДобавлено: 11 авг 2015, 00:10
ALEX.K
На слух и лампочкой, я зажигание начал выставлять 25 лет назад,а угол замкнутый контактов выставлял с помощью советского автотестора. По осц.вижу как изменил УОЗ с 26 до 7.
На осциллограмме видно,что клапан открывается на 136 гр. По таблице 148гр(32гр до НМТ),разница 12 гр.Ранее где-то на форуме читал,что разница в 12гр соответствует одному зубу.Опять через третье лицо узнал,владелец поменял всё цепь,натяжитель,шпонку и т.д.,кроме распредвала.
Мне интересно всё таки я неправ или моторист врёт. Не люблю заочные споры.Из таблицы вижу,что РВ маркируются для 102 кодами 12/23. Может здесь причина?
Если анализ по датчику давления не подходит для определения фаз газораспределения.то буду пользоваться другими методами. Может для карбюраторного двигателя не подходит, или надо было провод на разрядник поставить,так не знаю завелась ли машина на 3-х цилиндрах.

Re: Пример анализа по датчику давления

СообщениеДобавлено: 11 авг 2015, 02:09
ALEX.K
Вот во вложении несколько кадров после запуска с увеличением оборотов,тоже Мерс 124.Думал удалил папку.Здесь не видно,но УОЗ постоянно меняется (15-26гр.)
с изменением оборотов двигателя. Плавали с 500 до 488,потом 600,затем начали подниматься.

Re: Пример анализа по датчику давления

СообщениеДобавлено: 11 авг 2015, 03:29
TRV
Очень даже видно,всплески от помехи ВВ на осцилке ДД-прога даже указала углы 350,340,347,334 и 323 - вычитаем и видим дельту по УЗО.

Re: Пример анализа по датчику давления

СообщениеДобавлено: 11 авг 2015, 05:52
Babuka
Коммодор писал(а):давайте тогда по осцилке с ДР и посмотрим: если РВ не правильно, тогда пики (открытие закрытие клапанов) будут уже не нормально выглядеть. Ну а если маркерный диск сместился, то двигатель и так видно- ну просто не хочет раскручиваться, греется и т.д. Ну тогда уже и снимаем сигнал с ДПКВ+ДПРВ и ищем эталоны...

Вы наверно не внимательно читали про что я писал. Речь я вел не о РВ, а о задающим диске (демпфере). И зачем нужно городить огород с ДР и МПЦ - это не чего не даст. Далее ДПКВ+ДПРВ, а если не установлен ДПРВ! По чему коснулся этой темы, я думаю не раз уже сталкивались с такой ситуацией - отсылаем к мотористам, а у них один ответ, что мол метки на месте и всё ОК! А на самом деле не всегда этот ОК бывает океем! А если РВ не правильно установлен, обращаю внимание именно установлен, то и метки не сходятся. Здесь уж всё понятно.

Re: Пример анализа по датчику давления

СообщениеДобавлено: 12 авг 2015, 22:24
ORCA174
Babuka писал(а):
Коммодор писал(а):давайте тогда по осцилке с ДР и посмотрим: если РВ не правильно, тогда пики (открытие закрытие клапанов) будут уже не нормально выглядеть. Ну а если маркерный диск сместился, то двигатель и так видно- ну просто не хочет раскручиваться, греется и т.д. Ну тогда уже и снимаем сигнал с ДПКВ+ДПРВ и ищем эталоны...

Вы наверно не внимательно читали про что я писал. Речь я вел не о РВ, а о задающим диске (демпфере). И зачем нужно городить огород с ДР и МПЦ - это не чего не даст. Далее ДПКВ+ДПРВ, а если не установлен ДПРВ! По чему коснулся этой темы, я думаю не раз уже сталкивались с такой ситуацией - отсылаем к мотористам, а у них один ответ, что мол метки на месте и всё ОК! А на самом деле не всегда этот ОК бывает океем! А если РВ не правильно установлен, обращаю внимание именно установлен, то и метки не сходятся. Здесь уж всё понятно.

Вот хороший пример. По ДД Я был уверен, РВ стоит с опережением!!! Машину смотрели 3!!! разных моториста и все в один голос утверждали, что метки стоят правильно. С клиентом чуть не подрались))))). Пришлось самому смотреть. В результате МЕТКИ СОВПАДАЮТ, (только они нарисованы маркером каким то умельцем на шкивах распредвалов) а ВПУСКНОЙ ВАЛ СТОИТ С ОПЕРЕЖЕНИЕМ!!! Конструкция двигателя, а это Вортекс Эстина 1.8, не имеет ни каких меток и чтобы их выставить нужны приспособы, ну или знать как это делать на этом моторе. Диамаг2 свое дело делает!!!!

Re: Пример анализа по датчику давления

СообщениеДобавлено: 16 авг 2015, 08:58
rins
рено сценик старый 1.6 16кл бензин.
пик давления разный от такта к такту. потери по линейки тоже разные от больших, до очень больших. на ХХ троит на этот цилиндр.
во вторник будет разборка.